访谈实录：中国移动通信联合会副会长谢麟振

中国移动通信联合会副会长谢麟振

中国移动通信联合会副会长谢麟振

　　2007年北京通信展将于10月23日-27日在北京举行，新浪网为本届展会的“官方指定合作网站”，也是本届通信展最紧密的互联网合作伙伴。

　　展会期间，新浪网在北京国际展览中心现场搭建盛大的访谈间，邀请国内外知名通信企业总裁(CEO)做客新浪科技现场“总裁在线”。 “总裁在线”将成为整个通信展举办期间，最有影响力、最有看点的访谈活动。

　　以下为中国移动通信联合会副会长谢麟振的访谈实录。

　　采访中国 移动通信联合会副会长谢麟振

　　嘉宾主持项立刚：各位网友大家好，新浪主办的“总裁在线”继续进行。我们这个时间非常荣幸地邀请到中国 移动通信联合会的副会长谢麟振先生。我们都知道谢会长原来还是信息产业部电子产品司的副司长，应该说对整个电信产业的发展，几十年一直在跟踪这个产业、支持这个产业，甚至在引导这个产业发展的组成部分。首先请谢会长跟各位网友打一个招呼。

　　谢麟振：各位网友，非常高兴收到新浪的邀请，也非常荣幸和各位网友交换一些关于电信产业最新发展的意见，非常高兴。下面我们就遵循项立刚总经理的安排进行，我很乐意配合。

　　主持人：其实我们应该叫谢老师，是行业著名的专家，对这个行业有一个长期的观察和跟踪。这两天你可能也看了展会，我们都知道通信其实现在发展无非是两大热点，一个是宽带，一个是移动通信。而且移动通信正在成为在某种程度上甚至大家都会觉得会侵蚀宽带、取代看待，是这样一个重要的产品。现在的情况下，在移动通信里面，我们走完一代、二代之后要面向3G，或者大家再说面向4G，或者是有什么新的东西。请谢老师给大家简述一下，您认为移动通信后续发展的总体方向是什么？一个是基于3G的发展，一个是独立于3G的一些新的东西，还有哪些机会？

　　谢麟振：目前这个问题是大家非常关切的问题。从技术发展的方向来讲，刚才项主编已经讲的很清楚了，宽带和移动是两大主题。现在从移动通信的角度来讲，无非一个是CDMA的技术，还有一个OFDM。这两大技术在未来一段时间，比如说10年，它会从两大技术的发展角度来讲，还有它自己非常大发展的空间。CDMA主要包括四个技术WCDMA、CDMA20000和CDMA1X和TD—SCDMA都是，一星期以前还有第四个3G标准，就是WiMAX，它是OFDM体制。当然它的发展，在演进过程中还有各种各样的问题。现在3G之外还有许多别的方面的标准，像WIFI也是一种发展方向。将来走向4G，可能以OFDM为首的4G，高速数据带有优势的技术本身，也会得到未来4G，基本上是以OFDM为中心，它会带来更大的发展。

　　据我所知，目前最高的无线接入速率已经实现了，是NTT DoCoMo实现5个G每秒。5G速率是可以的，3G标准的速率是384K，如果加上HSDPA、HSUPA是几M，5G是5000M，说明无线技术本身无穷的生命力，出乎我们的想象。无线通信技术本身会永远在满足人类对各方面各种信息追求的过程中，发挥它应有的作用。

　　主持人：我们看无线通信经常有这样的情况，一方面看到我们的速度越来越快，但是现在在很大程度上，速度的高实际上是以占有更多频谱为前提的，速度是足够快，但是必须占用足够的频谱。我们知道频谱的资源是有限的，现在的频谱资源，尤其是高质量的频谱，现在已经是不够了。这里面移动通信的发展过程中，大家可能有这样的趋向，更多在追求所谓的高速度，不仅是384K，几兆，几十兆，甚至已经说了有5个G。但是高速度没有频谱就没有价值了，如何超越频谱，速度能够提高，但是频谱利用率也能提高，或者少占用频谱。现在我看到的CDMA解决不了这个问题，WiMAX的基本情况也不能解决这个问题，它要实现高速率，也要占用更多的频谱来提高速度。我一直想请您这样的专家给我也给广大网友一个解答，有没有这样的可能？

　　谢麟振：刚才项大主编提的问题很专业，这个问题涉及到无线通信的一个根本性的问题。无线通信的优势就是随时、随地、随身，根本的局限性是它的频谱资源利用局限性。现在人们谈论最高的极限就是1赫兹最大能够支持每秒多少个比特，这个技术本身既是带有舆论性的问题，也是非常带技术性的问题。这个问题很重要，人类在追求最高速度的同时也追求在最大限度的逼近极限。目前的情况是这样，从频谱利用的角度来讲，像3G比2G有一倍的提高，现在平心而论WiMAX对3G又有若干的特点，有人说有一倍，有人说有1.5倍等等。但是逐渐陷入share极限，还有半个量级的距离。这种情况下，当未来是不是能够超越share极限？这是一个理论公的命题。所以，目前在满足最大多数惠及亿万大众移动通信的同时，人们也开发满足更高需求的技术，比如高的下载量，当然这样是以占用更大频谱资源为前提，也只能保证一部分极端化用户的需求。对绝大多数用户来讲，未来可能保持在目前比如说兆的量级是比较合适的，如果再高上去。因为整个大自然，毕竟频谱资源就这么多，而且是不可再生的资源。这个问题也是学术界的最大问题，也是产业界未来面对的最大问题。

　　主持人：我也很同意这个感觉，我们要解决这个问题中间还有很大距离。实际上频谱的资源是有限的，而且如果不是很大地提高频谱的利用率，仅仅是把速度提高，而占用大量的频谱，实际上是很难很好地解决移动通信的问题。这里又派生出一个关于WiMAX的问题，WiMAX最近说的比较热，关于它的标准通过3G标准，估计很多人向你问这个问题了，我不想跟你讨论这个问题了。我想跟您讨论跟WiMAX相关的一个问题，很多人都有这个感觉，我把它称之为误解。网上很多年轻、搞互联的人会有这样的感觉，说WiMAX部署完以后，可能我们老百姓就会用上一个价格很便宜、速度很快的移动无线接入，甚至认为WiMAX是打破电信垄断的一个方式。我说一说我自己的观点，以我研究WiMAX的情况和它目前的技术达到的情况，和它实现的情况，WiMAX如果在中国部署，它会成为一个收费比较高，很可能是收费比固网宽带收费还要高的一个接入的方式，甚至我认为WiMAX是贵族的，不是平民的。您怎么看待这个问题？

　　谢麟振：WiMAX可能应该加以区分，WiMAX有两个标准，一个是802.16E、802.16D，当然现在还有802.16M。前两者接近产业化，应该我个人理解，像182.16D目前产业化的程度更好，更成熟一点。现在在谈论标准的时候，人们谈论比较多的是182.16E，可以高速移动，每秒120公里的环境移动仍然可以使用宽带的接入，这是它的很大优势，自然从业务的范畴之内，和3G技术进行了重叠。

　　根据目前整个考虑，包括中国政府的考虑，像802.16E还有很多问题，包括非常好的无缝切换，技术上还存在问题，因为频谱配上也要有若干问题，另外终端的费用和别的费用都很高。现在谈论在中国部署802.16E，这个问题为时尚早，没有到时候，商业上应用没有到这个阶段。这种情况下，802.16E整个商业化的进程，不单单比WCDMA、CDMA2000的商业化会晚，而且我相信也比TD—SCDMA要晚，它会滞后三年比如更长时间，这是我个人预计。所以，现在比较多的来谈论在中国部署802.16E这个问题，无论是商业方面、技术成熟方面，现在都不是时候。何况它的部署本身会对我们中国前期3G的工作，特别是中国的TD—SCDMA标准的推广，也形成了某种竞争关系。从中国这个角度讲，我现在还有一个职位，是中电华通的首席科学家、常务董事，我们公司准备用9000个IP接入点加150个WiMAX接入站，覆盖275平方公里的范围，奥运场馆以外所有的区域争取实现无线笔记本上网。虽然我在这个公司里任职，目前做无线宽带，但是我个人并不认为802.16E已经在商业上成熟。从某种程度上讲，即使没有这方面的限制，我也不会买这个设备装在北京，因为这个设备本身没有到达这个时候，运营商不可能做这个事情，更何况还跟TD是竞争关系。

　　另外谈到802.16D，固定无线接入，游牧型的接入方式，我个人觉得这种方式本身，我刚才说150个WiMAX基站是16D的基站，它提供一些广范围内WIFI覆盖的补充，宽范围覆盖，并不是针对高速移动用户，是对固定用户，在光纤的使用量比较有限，资源不是非常充裕的情况下，进行一种回传甚至一种接入，还是有它特定的一些用途的。我们希望它的价格降到比如100美元以上，他们在努力。这些公司我可以提到，像桓汉公司做802.16D的芯片，这个公司本身能够提供100美元的卡插到笔记本里，做802.16D的设备。在这个公司本身的作用之下，还是有可能成为无线宽带的补充，作为3G的一种补充，3G高速移动是固定状态移动。但是谈802.16E为时过早。

　　主持人：最后一个题目，其实我们在说移动的时候，一直在说技术、网络的部署。实际上移动通信还有一个情况，基于这个网络上的业务平台、业务结构，互联网实际上在电信网之外，数据是单独的一个网，这个网络和电信网是不一样的，这个网是一个对等网，所有的网络，每台的服务器和电脑相互之间的关系是平等的，所以这个网络是一个平等和开放的网络，和语音的电信网的网络是不一样的。但是我们到了移动的网络，事实上这个网络很可能是一样的，这个网络体系是在电信网里面，不是一个完全独立电信网的网络。在这样的一个网络中，它建立起来的业务模式、业务平台也都是不一样的。所以，互联网是一个完全不同于电信网的时候。到了移动网络的时候，大家都在说移动互联网、无线互联网，我不太同意这个看法，我有一个理论叫移动信息网，因为在移动数据中间也是一个可管理的网络，价值不在于开放，在于可管理。不是因为速度高，而是通过管理，因为知道你是什么人、你在什么地方、你做了什么而产生更多的商业价值。不知道你从业务模式上怎么看这个网络体系？

　　谢麟振：2G、3G是电信级的网络没有问题，而且沿用电信级的网络，要保证电信级的网络。互联网目前我们称之为非电信级的业务。电信业务有两大类，一种是电信级的，一种是非电信级的业务。移动领域目前中电华通做的工作，本身就可以做非电信级的业务，比如提供WIFI和802.16D的上网业务，本身是非电信级的业务。至于无线以后的演进过程，4G会定位在什么样的级别上？我个人认为它仍然会走QoS这个保证的政府级别来走它。但是业务本身是多元化的，人类需求是多元化的，很长时间会是两种业务并存，电信级和非电信级的业务并存，这也是一种和谐、协调的发展机制，将来会各自找到自己的定位。

　　主持人：本来我还有很多问题要跟谢老师进行交流、请教，但是由于时间关系，这次访谈就到此为止。非常感谢谢麟振老师，最后请谢老师跟我们的网友说几句话。

　　谢麟振：各位网友，非常感谢你们花时间听我和项总编的对话。我和项立刚总编也是多年的老朋友，今天能够在新浪共聚一堂对话，非常有意义，特别我们的所在地是国际通信展的主会场。我个人也代表中国 移动通信联合会，也希望对网友和我们的网站，和中国 移动联合会，关注移动通信领域进行各方面的交流，包括政策、技术、产业方面都可以交流，谢谢各位。