范东升：博客将成为网络虚拟社区的连接点

    【搜狐IT消息】2月9日，汕头大学长江新闻与传播学院教授范东升老师（博客）做客搜狐IT第一访谈，结合《新媒体与新营销》策划，就博客与新媒体的研究谈了看法，范老师认为，博客将成为网络虚拟社区的连接点，“博客实际上变成一个沟通的工具，某个人的博客，通过他的博客可以随时知道他需要的东西。他写了什么，他的亲戚朋友都可以知道他在写什么或者怎么样，随时可以即时反映，实际上是社区当中的一个结点。这个是过去传统媒体不可能做到的。”以下为访谈实录：

　　主持人：各位搜狐网友大家好，今天作客搜狐IT第一访谈的是汕头大学新闻学院的教授范东升老师，今天我们聊的话题是当下比较热门的话题，博客与新媒体的关系。在话题开始之前，先请范老师跟搜狐的网友打一下招呼，简单做一下自我介绍。

　　范东升：各位搜狐的网友大家好！我是汕头大学新闻与传播学院的老师，很高兴有机会通过搜狐网跟大家交换我们对于新媒体和博客方面的看法。

　　主持人：先请范老师简单说说您现在研究的主要课题和研究方向。

　　范东升：我本人在70年代末，1978年在北京大学读新闻学，又到人民大学上了新闻学的硕士研究生，应该说用了相当多的时间学习了新闻学的理论，毕业之后长期在新闻界工作，在通讯社工作过，办过一本杂志《华声》周刊，后来又到美国去办《美国侨报》在新闻界也有相当的经验。特别重要的是90年代中期，互联网兴起最初的时候，关注互联网的发展，当时我们《华声》杂志社跟美国的华渊资讯网有过合作，当时把我们的杂志内容放到网上去，这就是《华声》报电子版。那时候国内作为报刊上网的还不太多，所以比较早就注意到互联网发展的影响。后来一直没有中断互联网和博客的注意，是一种很新的现象，我也花费一定的精力去研究。

汕头大学长江新闻与传播学院教授范东升做客搜狐

    国外一些很正式的新闻发布会上已经有博客参加

　　主持人：中国现在有千万级的网民在使用博客，除开休眠的博客或者一个人开了几个博客的人，数量也非常庞大，这代表中国网民已经非常热衷于博客了，您对博客的研究是什么时候开始的？

　　范东升：04年，在美国博客发展更早一些，那时候我注意到这个现象。比如在美国的主流媒体实际上也都注意到这个新媒体的出现，比如说在一些很正式的新闻发布会上已经有博客参加了，这样的情况是非常引人注意的。当然那时候没有现在这么大的影响。

　　主持人：在一个月之前，CNNIC发布第19次互联网报告的时候，当时有一个人提问了，好多都是记者去参加，他说我是一个博客，我想提问，后来这个事情被报纸报道了。

　　主持人：这种现象在美国出现更早一些，后来我也注意到国内博客其实已经开始萌芽，应该说发展速度还是挺快的。从传统媒体搞报纸的或者搞杂志的搞广播电视的，对于博客的出现还不是很理解，或者没当一回事。我记得在有一次会议上提出这个问题，博客这个东西很值得研究，它的出现可能会对我们现在搞的报纸有很多影响。但是在会上没有得到一点反应，讲过就完了，当时还不是太重视。后来我一直很关注这方面的发展，我记得在05年的时候后来写过几篇文章，回到国内写过几篇文章介绍博客。当时我以公民新闻这个概念，从这个角度来介绍博客的发展。

　　主持人：您现在对于博客的定位和之前您对博客的理解有区别吗？

　　范东升：我觉得现在应该说理解的更深入一些，因为了解比较多了。我觉得博客实际上是新媒体的一种形式之一，国内以博客的方式普及的程度比较高，实际还有播客、维客，维客由于一些原因，现在国内维客的发展比较迟缓一些。在海外在英文媒体专门把博客这一类称为公民新闻，在港台的新闻界把它翻译成草根媒体，草根媒体其实也是从英文翻译过来的。我本人倾向认为用草根媒体这样一种提法能够反映新媒体的本质，而且也比较容易理解。

    博客在国内的发展速度实际上是超出我的预期

　　主持人：2006年，我个人理解博客达到前所未有的高度，几千万的数量级，对于这个数字的发展您觉得惊讶吗？

　　范东升：应该不太意外，在美国也是一样的，博客的发展也是爆炸式的。短短的一两年两三年，呈几何级数翻上去，这是同样的规律。唯一感到例外的是，在中国国内的发展速度实际上是超出我的预期，我是有点意外。原来以为中国会慢一点，中国的传统传媒界对这个事情的理解有一个滞后，但是这种情况下还有这么快的增长，这一点也是比较令人惊讶的。

　　主持人：与互联网的技术发展有关系。

　　范东升：同时也反映出博客本身非常符合网民的需求。

　　主持人：结合搜狐自身来说，IT频道在06年结合博客做了一些事情，比如在新闻策划中加入博客互动媒体，比如百度的裁员事件还有富士康起诉记者索赔3000万的事件，当事人都在搜狐开了博客，将他知道的事情，还有最真切的感受，记者们最想知道的内幕在博客里面发表了，让所有的网民知道真相。这样一个变化对传统媒体或者捉对现代的网络媒体来说有什么样的影响？

　　范东升：互联网新媒体的发展、博客的发展已经而且必然要改变传统的新闻学的观念。比如到底什么是新媒体，怎么反映新闻的真实性、权威性，这些东西新闻界都需要重新的思考。你刚才举的几个例子，实际在国外有很多类似的例子，我们自己平时能够观察到的例子，当时在台湾发生地震的时候，我看到网上的消息，我看到网上的消息之后，把网上的消息放到博客上，我认为这就是新闻。我曾经把这样一个事例在课堂上问我们的同学，我问同学们是不是新闻？他们异口同声说是新闻。

    过去那种大众媒体是有缺陷的，只能适合单向的传播

　　主持人：如果是一家很小的网站或者是一个个人博客发表了这么一篇东西，又没有媒体去报道它，或者没有第一时间被大众所发现，这个东西也叫新闻吗？

　　范东升：我觉得这也是一个新闻概念的变化，过去认为新闻一定是通过大众传播机构把专业人员组织起来，然后去采访、编辑、发布，通过这样的过程产生的才叫新闻。以前觉得新闻是这样一个过程，但是现在随着博客的发展，出现了很多新的观念。比如说所谓微出版、微内容，这些概念的含义不一定说你在网络上或者博客上发表出来的东西就是几千万或者多少多少人都看才能叫新闻，相反你可能发布的内容只是对映一部分人对这部分事情有关联有需要有兴趣的这一部分人，符合他们的需要。这个同样是新闻。你在这个圈子里面突然有一个朋友得了疾病出了车祸，可能对于这个圈子之外的人来说，不认识他的人可能不是什么新闻，但是对于这个圈子的人可能很震惊。现在社会当中生活当中经常可以遇到这种情况，过去像这样的东西是不可能进入到媒体的视野，媒体不会来报道，但是现在完全可能，而且这样一种信息的传播实际上符合每个人的需求，因为每个人实际都有这种需求，获取这方面的信息。过去那种大众媒体是有缺陷的，只能适合单向的传播。

　　主持人：现在网络媒体具有互动的优势，电视、广播还有报纸可能没有及时性，不能立即参与互动。

　　范东升：另外受制于传播的方式，很难对应于一个比较特定的人群。实际上随着博客的发展，可能将来比如几百人所谓的网络社区，社区受众之间的关系可能是很密切的，他们之间传递的信息效用可能是很高的，这都是过去传统媒体没有办法做到的。传统媒体不可能说每一个小城市、每一个小社区都去派一个记者来，那个成本也太高了，也不现实。网络现在提供这种可能性。

　　主持人：现在的可能性很大了。您一直说的公民新闻，这个在韩国的案例比较多。

　　范东升：对，做得比较早。

　　主持人：19次互联网报告也说到网民上网现在关注博客可能超过关注新闻，您对这种现象怎么看？

　　范东升：正是因为博客从社会当中一个普通的老百姓、普通的公民当中产生的，所以信息来源实际上要比过去一个传统媒体或者一家报社的编辑部你下面的记者组，比它覆盖的面要大得多。比如你一个记者说实在的，哪怕有两百个记者甚至有更多的记者，当记者派下去的时候，他所能够了解的社会发生情况，所谓赶场子，是很有限的。就算一顿饭不吃，每天这么跑，三四场而已，累得半死。但是现在互联网提供可能性，在博客里或者在其它一些草根媒体里涌现出来大量的信息，远远超过过去专业媒体所能覆盖的范围。当然那种信息有很多是良莠不齐的，鱼龙混杂，什么样的东西都有，需要有人来选。专业媒体还是可以起到这样一个作用，但是不能够忽视很大的信息来源。

汕头大学长江新闻与传播学院教授范东升做客搜狐

    当新媒体出现，旧媒体总是有一些不适应

　　主持人：从06年开始，传统媒体也在关注博客的变化。像体育、娱乐这方面的人，有记者会去明星的博客里面找新闻，比如明星爆料谁和谁离婚，根据这个就能写出消息来，而且注明从某某博客上获得这个信息。明星博客的可信度或者媒体属性是不是更高一些？

　　范东升：明星博客是一种特别的类型，应该说不是最典型的类型，比较有限，而且方式还是一个明星众星捧月，其它很多FANS来追捧他。从博客的本质来讲，应该是普通人之间的交流和沟通。

　　主持人：博客应该作为一个点慢慢在网上拓展得很大，这样对于博客自身来说才能发展。明星本来在网络以外都是名人，因为他是名人，我们才去关注他，现在不过多了一个渠道。对传统媒体有什么冲击？之前一直讨论网络媒体对传统媒体有冲击，多了博客的加入将会怎么样？

　　范东升：当一个新媒体出现的时候，如果在旧媒体阵营的话，是会感到比较大的压力。从90年代中期互联网开始出现以后，我感觉到传统媒体中有一部分人有一种抵触的心态来对待新媒体互联网的发展，一开始有人说互联网是垃圾堆，最开始互联网刚出现的形态跟现在还不一样，也比较简单，很多人都可以往里面填各种信息，那时候也没有搜索引擎。后来像《华声》杂志开始尝试运用互联网和传统媒体结合起来，从所谓报纸思维的角度来看待新媒体，一直到现在还是有这种现象。

　　在历史发展的过程当中，任何一个新媒体如果去看新闻史的话，你会发现这种现象。当一个新的媒体出现的时候，旧的媒体总是有一些不太适宜的现象。

　　主持人：07年博客会怎么样？会比06年增长的更快还是会有一个平缓期？

　　范东升：还会有比较快速的增长，现在正处在上升期、爆炸期，肯定博客会有比较大的发展。

　　主持人：现在有专业提供博客服务的，还有门户像搜狐、新浪提供这样的博客服务，您觉得它们之间有没有竞争上的冲突，从业务上来说。

　　范东升：肯定会各有特色，最重要的是能不能充分发挥博客的功能、个性，能不能够提供最好的服务，这是比较关键的一点。

　　主持人：现在的博客不仅仅限于写文字，图片、音乐、视频……

　　范东升：博客还是一个沟通的工具，这一点国外的博客的功能更强一些。比如我的博客和你的博客连接到一起，我们是朋友，我们思考是相同的问题，在博客网页上彼此之间是连接的，是彼此互相指向的，等于在你的博客形成一个社区的圈子链接。我经常关注你的博客，那么你的博客当中有新的贴子，我的博客也可以反映出来，这是一种更丰富的功能。

　　主持人：这个功能搜狐博客已经实现了，您那边一更新，一分钟之后我就可以看到您这边有要绿灯了，我就可以点开看。

　　范东升：不仅仅我是一个名人，你是FANS，我说我今天吃了什么喝了什么，怎么怎么样，其他人来回应一下，不是这种情况，不是这个性质。实际上变成一个沟通的工具，在国外也是，就像我们使用手机一样，某个人的博客，通过他的博客可以随时知道他需要的东西。他写了什么，他的亲戚朋友都可以知道他在写什么或者怎么样，随时可以即时反映，实际上是社区当中的一个结点。这个是过去传统媒体不可能做到的。

　　主持人：现在像门户、专业的博客网站都在卖力投钱经营，既然大家都说是一个新媒体，有大的发展，任何网站都不会放过这个机会。博客的盈利怎么实现？

　　范东升：盈利方式不会是单一的，要我说出什么样的答案出来，我也不能说出具体的答案。实际上任何一种媒体在发展最初的时候，那个时候都没有人能说出来它的盈利模式是什么，比如印刷术，最初欧洲的古登堡在欧洲发明印刷术完全是赔钱的，里面《圣经》画一些插画，自己没有赚到任何钱就破产了。盈利模式是随着社会的发展，随着经济的发展，随着行业的发展，它可以找到适合于读者需要的模式。包括电视当时刚发明的时候，电视机非常贵，电视的内容国内50年代就是念念报纸，播两个电影，哪儿有什么盈利模式。

　　现在互联网的发展实际上整个成长过程已经比那时候的媒体要快得多了，你现在互联网本身有那么多种方式去适应网民的需求，有那么多方式。那些方式其实都存在着盈利的机会，而且现在腾讯也好，新浪也好，搜狐也好，其实已经在盈利，只不过相比较你们的投入有的可能盈利程度还不够，事实上已经有很多种盈利方式，在国外也是一样的。

　　主持人：我们提供一站式的服务，博客、新闻、社区、邮箱，所有都能够做到。

　　范东升：前一段传媒界感到这个问题比较困惑，互联网界比较困惑，网民当中大部分都是没有消费能力的年轻人，在过去是这样认为的。第二，大部分的广告客户是不上网的。90年代中期有这个感觉，我可以去讲一套，滔滔不绝讲一套，互联网怎么怎么好，将来的发展怎么样，但是这个广告客户、广告商或者出钱的客户自己根本不上网，你让他出钱给你，这是没有可能的。但是经过差不多十年的发展，现在情况有所变化。现在上网的已经不仅仅是年轻人，更多的人开始理解互联网，而且年轻人十年以前已经到了十岁，他们开始进入工薪阶层，他们开始有更强的消费能力，他们在社会上有更好的经济地位。还有一点，那些广告客户的观点也在变，这十年的变化其实不小了。我有时候费很多口舌，我自己办报纸，希望人家注意我的网站，你费很多口舌，说半天别人很茫然的，一点感觉没有。你怎么去拉人家的广告？现在情况已经很不一样了，在国外也好，更大比例的广告投入到网络，是因为人们对网络的作用、影响更理解了，这个趋势一定还会更强，发展速度还会更快。

　　主持人：像电视、报纸、网络这些媒体形式主要的盈利方式还是以网站的网络广告、电视的广告为主，有没有其它的方式来赚钱？网站有了博客，有没有办法通过侧面的方式来突破网络广告单一的模式？

　　范东升：从收入角度来讲，主要还是两大类，一个是广告，一个是流量。作为办报纸来说就是发行量，这两大类其实都有盈利的机会，国内和国外的情况不一样，广告占的比例对媒体的收入来讲比例特别高，能够占到80%、90%。你办报纸，这个报纸可能是完全免费的，但是也能够盈利。互联网这两种可能性应该说都具备，看哪个网站怎么去操作。广告这部分将来还是要继续增长的，理由就是我刚才讲过的，我觉得只要广告客户认识到互联网的注意力和影响力，注意力和影响力是两个不太相同的东西注意力是注意到这个东西，影响力是影响到他的消费行为，互联网具备这个特点，只要广告客户认可这一点。

　　主持人：王朔前一段按照时间嚷嚷开一个付费博客，付钱才能看。这个以后会成为主流吗？网民会不会买账？

　　范东升：有可能，作为一个作家来说这是一个观念的突破。以前的作家认为只有把我的作品印到书上，印到纸上才能出版，才能流传后世。现在把小说弄到网上发表，如果说付费才能看这个小说的话，那他可以尝试一下。我个人认为会有人这么做的。现在拿国外的报纸来讲，有一些日本或者美国的报纸采取这个做法。比如说我有一篇报道，但是在网络上只是公布三分之一或者四分之一，要想看要想打印，那就要付费。这种方式现在也在推行，也有一部分网民是接受的。

　　主持人：多数不具备这样的条件，毕竟要保证你的内容要让网民觉得是物超所值，难度比较大。

    博客在网络上形成以前没有过的一种社区

　　范东升：对。和消费能力是有关系的，像日本的报纸据我所知，他的消费能力针对他的数据库，针对搞科研的人员或者是金融界，消费能力很强，并不在意你一个月付几十块钱。但是这个需求肯定是存在的，因为你的专业媒体特别是一个作家，你提供的实际上是一种独一无二的产品和服务，这个价值还是会有需求的，但是并不是每一个人，普通的网民还是习惯了免费的午餐。

　　主持人：博客作为一种媒体，不管什么样的形式，社区在网络上一个博客延伸出一个大社区，这个以后发展的可能性比较大。

　　范东升：对。实际上现在所谓的草根媒体的发展，实际上就是在网络上形成以前没有过的一种社区，就是所谓虚拟社区，实际上是人类社会存在的一种独特形式。现在来看意义非常大，和我们所谓现实当中人类的社群是相当不同的，由兴趣由文化等等，不完全是从地域上，以前我们的社群跟地域有关系，网络上形成更大的、更多的机会，组成不同形态。

　　主持人：您最近研究公民新闻、草根新闻这一块，能谈谈您的详细计划吗？

　　范东升：有关的一些概念还有一些比较混乱的地方，中国和国外的情况有所不同。实际上我们现在包括所谓WEB2.0还有一些新的概念其实都是从国外引进、介绍进来的，这些东西怎么去理解，概念相互的关键怎么样，有什么含义，还是梳理不够清楚。我自己想花一些时间进一步去研究这个方面的问题，做一些梳理。一方面是学校教学方面的需要，另外一方面做一些研究。

　　主持人：汕头大学有没有涉及这方面的新课题？

　　范东升：我们现在有一个项目叫做多媒体融合实验室，这个是我们跟密苏里新闻学院合作的项目，现在正在抓紧建设当中，计划在三月份可能要正式开课，我们也会请到密苏里新闻学院的教授来讲课。

　　主持人：什么样的人可以参加？

　　范东升：一个是本校本院的学生，另外我们也欢迎业界的朋友来听课来互相交流。

　　主持人：我也希望目前或者以后有一个相对系统的关于草根新闻或者博客新媒体的系列研究，我们也比较期待汕头大学的举动，非常希望看到范老师更多关于这方面的新观点。

　　范东升：谢谢。我也有计划重新在搜狐开一个博客。

　　主持人：谢谢范老师。

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(责任编辑：陈中)